金茶花
: 客观地讲无论哪一种观点都不是绝对，而都是相对的，就看你站在什么样的立场、什么样的角度去分析而已。
那我为什么完全不同意你的“最大的公平就是多缴多得，少缴少得”的观点呢？
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(22-7-27 14:17) 
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/ 好吧，我先给你这个人定性吧。你属于连最基本的底层逻辑都没有的人。（结论）
'{U56^b] 之所以下这么个结论，理由如下：
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jBEZL|_ 你说：“完全不同意你的“最大的公平就是多缴多得，少缴少得”的观点”。并以一二三的形式去阐述原因。
o_os; 你说的第一点：
&|Z:8]'P 一是现在多缴多得的都是体制内的职工，他们虽然看起来社保费用缴得很多，但是他们所缴纳的这些钱都是政府财政帮他们缴的，实际上是他们自己一份钱也没有缴。这叫不缴多得。这是事实，谁都不能否认的。
^vo^W: ⇒这一点仅仅说明了“你觉得是政府帮他们缴纳，而不是职工自己缴纳的，让你觉得不公，但这和你不同意”多缴多得的结论“有关系吗？”
~ ])\xC 补充：虽然我对体制内职工的社保缴纳具体情况不太了解，但是请回答以下两个问题：
RR^I*kRH 1、 企业职工的社保缴纳由雇主缴费和个人缴费两笔，体制内的职工的雇主是国家，你说的政府财政帮他们缴纳雇主缴费部分，你觉得这个不合理的话你觉得应该谁来缴纳合适？
--.: eFE/ 2、 你说的“实际他们自己一份钱都没有缴”，请问你确认公务员工资中不会被扣除个人需缴纳部分吗？（这个我不太了解，但问了身边体制内人员的实际情况，都说是缴纳的，请问你这么说有依据还是臆想的呢？）
QT\ S>} ].2q.7Yur 你说的第二点：
Q|+m)A4@ 二是现在少缴少得的都是体制外的职工，特别是很多自谋职业者，他们虽然缴得少，但是他们所缴的钱都是从自己口袋里掏出来的真金白银。而且即便如此，他们自己愿意多掏钱，也想与体制内的职工一样多缴多得，社保部门能允许吗？
* F~"4g 难道目前这样的“多缴多得，少缴少得是最大的公平”吗？
WynHcxC ⇒这一点也同样仅仅说明了你对你自己认为的没有做到公平缴纳的不满，但也同样得不出你不同意”多缴多得的结论“，这是两个问题，你说话说不到点上”。
$ShL^ g@ 补充1：你说的“少缴少得的都是体制外的职工，特别是很多自谋职业者，他们虽然缴得少，，，而且即便如此，他们自己愿意多掏钱，也想与体制内的职工一样多缴多得，社保部门能允许吗？ ”
.U9NQwd 自由职业者同样可以以300%的社平工资为基数缴纳社保的哦！你问“社保部门能允许吗？”我可以负责任的告诉你，社保部门欢迎还来不及呢。
q^Oq:l$s 猜测：从以上两点可以猜测你根本不了解社保的基本信息。
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/+ <E6]8SQE 你说的这一点：
Z XHG2@E) 如果在同样的几种缴费方式，同样的几种缴费的尺度上，大家自愿选择多缴多得，少缴少得，那就可能称得上是公平的了。
I+8m1 * ⇒社保的缴费基数是按照上年度社平工资确定上下限的，下限：平均工资的60%，上限：平均工资的300%，每个人的多缴少缴都在这个尺度内或者根据个人的上年度月平均工资或者自由选择该上下限内的某个档次，现行的做法就是在你所说的同样的几种缴费的尺度上呢！是你的无知才导致你觉得不公平吗。
5GT,:0 yq\) 8Fe 你说的再者：
A$fd6+{ 再者，请注意“同样”一词，因为同样才有可比性。同样是在体制内的，同样的职称职务，同样的工龄情况下，2014年9月退休的，与现在（2022年5月份）退休的，退休工资每月相差3000千多元，这是铁的事实。怎么是“臆测”的呢？请你去问一下相关体制内的退休职工领取的养老金情况，就一清二楚了。
HIi"zo=V ⇒你说的以前退休的领取的少，现在退休的领取的多，那不是正常吗？10年前的100元和十年后的100元他们的价值本身就有天壤之别的，这点只要活过十岁的小朋友都会有个认知吧？（例：十年前一块钱能买1根冰棍，十年后只能买到半根了）
X Q,I Ej| 确实以前退休的领取的养老金的价值绝对值在现在看来太少了，但你不知道养老金随着经济的增长每年都在调整的吗？（这点那些老头老太都很清楚的，今年养老金又涨了多少多少的没听到过吗？）注：去看看这十年养老金的平均涨幅吧。
GEIMCg(TRj 猜测：越发觉得你连最基础的知识都不具备就在这里指点江山了。
uZ %b6+( az0( 54M 你说的至于：
! tH qF 至于我在上帖中讲到的那些老同志当年的工作坏境、工作条件差，而工作又辛苦的意思，是要表达在同样的体制内退休的，对这个年代的老同志的待遇是太不公平了。就是在“同样”的基础上可比的，而根本不是我的说法——社保领取额度，该是按照辛苦程度来划分。
~SP.&>Q> ⇒对于这点，你想表达什么实在是看不懂，以前生产力落后什么都要靠人力当然相对比较辛苦，那现在退休的人哪个不是那个年代过来，没有经历过辛苦的呢？你说的对于那个年代的老同志太不公平了，不公平的内容又是什么呢？
esbxx##\ %|oY8;0|A> 综上所述，你所列举的每一项都无法支撑你的结论：“多缴多得不合理”呢！无非是以你大部分错误的认知在说明缴费出资方以及缴费方式不合理，那你去针对这个问题表达不满就可以了，而不是去反对“多缴多得”。
`Z]a 6@w~ 为什么这么说呢，因为你的基础逻辑错误了，所以根本说不出来你的观点。来！有本事把你认为的该怎么分配养老金的观点说说吧。
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